用免費(fèi)換流量是“毒瘤”，AI創(chuàng)業(yè)必須戒掉。訪談丨鄒蔚 吳欣曉作者丨吳欣曉

自ChatGPT問(wèn)世，李明順成了“網(wǎng)紅”。他沒(méi)有下場(chǎng)做大模型，而是密集地通過(guò)短視頻平臺(tái)輸出對(duì)AI的看法。

李明順是第一代互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者，曾參與創(chuàng)辦中國(guó)最大的互聯(lián)網(wǎng)社區(qū)軟件平臺(tái)Discuz!，之后創(chuàng)辦聚淘網(wǎng)、財(cái)貓瀏覽器、好貸網(wǎng)。2023年6月，李明順創(chuàng)辦行行AI。

今年DeepSeek火爆，給他沖擊不亞于ChatGPT問(wèn)世。“之前大家把 ChatGPT和AI當(dāng)神供著，美國(guó)甚至把它當(dāng)國(guó)家武器，DeepSeek一出來(lái)，直接把神壇戳破了。”

他還發(fā)現(xiàn)，DeepSeek開(kāi)創(chuàng)了新的范式、機(jī)會(huì)和浪潮。最明顯的，做AI應(yīng)用的創(chuàng)業(yè)成本大幅度降低，這行不再是拼技術(shù)、融資的“高富帥”游戲。

李明順開(kāi)始押注能將AI轉(zhuǎn)化為行業(yè)解決方案的“實(shí)用主義創(chuàng)業(yè)者”，并在今年推出投資平臺(tái)Global AI，希望集結(jié)一批中國(guó)最活躍投資人，以10萬(wàn)起步，以非傳統(tǒng)的方式，快速投資一批服務(wù)“真實(shí)世界、真實(shí)需求”的AI應(yīng)用。

他認(rèn)為，AI時(shí)代的創(chuàng)業(yè)者不再只是“技術(shù)專(zhuān)家”，而是要成為“產(chǎn)業(yè)翻譯官”和“全球操盤(pán)手”—— 既能把 AI 技術(shù)轉(zhuǎn)化成具體行業(yè)的解決方案，又能在全球范圍內(nèi)調(diào)配資源、布局市場(chǎng)。

聲明：訪談對(duì)象已確認(rèn)文章信息真實(shí)無(wú)誤，鉛筆道為愿其內(nèi)容做信任背書(shū)。

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開(kāi)源讓AI創(chuàng)業(yè)不再屬于“高富帥”

鉛筆道：你什么時(shí)候注意到AI帶來(lái)的變革，ChatGPT出現(xiàn)后，你的經(jīng)歷是怎樣的？

李明順：我認(rèn)識(shí)到AI的價(jià)值很早，大概十年前就投資了好幾家用AI解決金融風(fēng)控問(wèn)題的團(tuán)隊(duì)。

但最大的沖擊，是2022年 ChatGPT 橫空出世。當(dāng)時(shí)我就深入關(guān)注，但初期找不到切入點(diǎn)。不僅是我，很多國(guó)家都面臨同樣的問(wèn)題，OpenAI 是封閉公司，大家最多只能用它的產(chǎn)品或接口，卻很難模仿其技術(shù)能力。

真正推動(dòng)我們投資AI并成立順福資本，是2023年初Llama開(kāi)源。因?yàn)槲姨�了解開(kāi)源的意義了。20年前我做 Discuz 時(shí)，曾推動(dòng)軟件開(kāi)源并寫(xiě)下《萬(wàn)年免費(fèi)宣言》，文章發(fā)布當(dāng)晚就收到近萬(wàn)封創(chuàng)業(yè)者郵件，很多不懂技術(shù)的個(gè)人站長(zhǎng)借助免費(fèi)開(kāi)源軟件搭建了自己的網(wǎng)站，大量垂直社區(qū)和網(wǎng)站就是在那個(gè)時(shí)代誕生的。

今天 Llama 的開(kāi)源很像當(dāng)年的情景：一旦開(kāi)源，就會(huì)有大量人才涌入這個(gè)行業(yè)。第一批受益于Llama開(kāi)源的，就是國(guó)內(nèi)的“大模型六小龍”，它們都基于開(kāi)源模型，訓(xùn)練并推出了自己的大模型。

但我當(dāng)時(shí)就認(rèn)為，做模型并非最終出路。DeepSeek推動(dòng)的開(kāi)源免費(fèi)模式大幅降低了技術(shù)成本，必然會(huì)推動(dòng)應(yīng)用爆發(fā)。

從2023年起，我們就開(kāi)始大量投資AI應(yīng)用并組建團(tuán)隊(duì)，當(dāng)時(shí)我提出“一定要做AI強(qiáng)應(yīng)用”；2024年進(jìn)一步提出“做AI產(chǎn)業(yè)應(yīng)用的閉環(huán)”；而今年，我開(kāi)始推廣一個(gè)全新概念 ——“Global AI”，大致就是這樣的歷程。

鉛筆道：生成式AI和兩年前相比有什么變化？

李明順：變化太大了。最大的變化是模型從“高成本行業(yè)”變成了像水電煤一樣的基礎(chǔ)設(shè)施。

兩年多前Llama開(kāi)源時(shí)，雖然大家能基于它做模型，但訓(xùn)練一次少則百萬(wàn)、多則千萬(wàn)成本，那時(shí)候能入局的都是“有人脈”的：要么融到VC的錢(qián)，要么拿到政府資金，普通人根本進(jìn)不來(lái)。當(dāng)時(shí)AI創(chuàng)業(yè)成了“高富帥”的游戲。

而DeepSeek出來(lái)之后，就不一樣了。外行人、不懂編程的人都能成為AI工程師、做出好應(yīng)用。未來(lái)很多超級(jí)應(yīng)用可能一個(gè)人、幾個(gè)人就能做出來(lái)。

AI創(chuàng)業(yè)的范式跟三年前比出現(xiàn)了極大變化，就像是從高富帥到了普通工程師，從 somebody 到 nobody 的創(chuàng)業(yè)。我們都要感謝DeepSeek。

鉛筆道：為什么會(huì)有這么大的變化？背后的原因是什么？

李明順：關(guān)鍵在于之前大家把 ChatGPT 和AI當(dāng)“神”供著，美國(guó)甚至把它當(dāng)“國(guó)家武器”，這種情況持續(xù)了兩三年。DeepSeek一出來(lái)，直接把“神壇”戳破了。

它帶來(lái)了兩個(gè)巨大效應(yīng)：第一是門(mén)檻降低了，不需要那么高的投入了。第二是廣告效應(yīng)。它是人類(lèi)史上增長(zhǎng)最快的應(yīng)用，讓全球?qū)χ袊?guó)AI刮目相看，以前日本客戶不太信任中國(guó)軟件，現(xiàn)在主動(dòng)學(xué)習(xí)中國(guó) AI，覺(jué)得“中國(guó)技術(shù)居然這么領(lǐng)先”。

就連馬斯克、黃仁勛、施密特（谷歌前董事長(zhǎng)）都承認(rèn)，中國(guó)AI工程師的能力和美國(guó)旗鼓相當(dāng)。這打破了 “中國(guó)軟件技術(shù)不行” 的偏見(jiàn)，為中國(guó)AI創(chuàng)業(yè)者開(kāi)辟了全球競(jìng)爭(zhēng)的新賽道。

甚至香港科技股都被重估了。前兩年，港股上市首日破發(fā)是常態(tài)，現(xiàn)在連自動(dòng)駕駛在內(nèi)的科技公司上市表現(xiàn)都很好，大盤(pán)交易量從每天幾百億港幣漲到2000-3000億，翻了近三倍。

很多人說(shuō)它是“國(guó)運(yùn)級(jí)的產(chǎn)品”，它確實(shí)像GPT一樣，開(kāi)創(chuàng)了新的范式、機(jī)會(huì)和浪潮。

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AI創(chuàng)業(yè)者不要迷信技術(shù)

鉛筆道：從今年年初DeepSeek爆發(fā)，到?jīng)Q定做Global AI投資平臺(tái)，中間經(jīng)歷了哪些思考和轉(zhuǎn)變？

李明順：做投資人的想法其實(shí)早就有了。過(guò)去兩年，雖然我已經(jīng)看了八九百個(gè)項(xiàng)目，投了近 40家公司，但光靠我自己的力量遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。怎么讓更多投資人和創(chuàng)業(yè)者入局？我想到了 “開(kāi)放投資機(jī)制”。

一開(kāi)始想自己牽頭帶投，但后來(lái)覺(jué)得不能太“自我中心”，應(yīng)該把中國(guó)最活躍的投資人都拉進(jìn)來(lái)，因?yàn)樗麄儗?duì)科技浪潮的敏感度很強(qiáng)。

在交流中，我發(fā)現(xiàn)很多投資人都有類(lèi)似想法：哪怕不投早期，也想先了解項(xiàng)目，以便在后續(xù)輪次跟進(jìn)。所以當(dāng)我提出Global AI計(jì)劃后，反響很熱烈，最近業(yè)余時(shí)間聯(lián)系的70多個(gè)投資人里，90%都愿意參與。

鉛筆道：為什么Global AI平臺(tái)能成為發(fā)現(xiàn)早期AI項(xiàng)目的平臺(tái)？

李明順：核心邏輯在于我們構(gòu)建了三層網(wǎng)絡(luò)優(yōu)勢(shì)：

第一，過(guò)去兩年我接觸了至少八九百個(gè)AI創(chuàng)業(yè)者，哪怕沒(méi)投資也加了微信，這些人本身就是第一批項(xiàng)目源。

第二，我們?cè)谌�球十個(gè)核心地區(qū)建立了合伙人機(jī)制，每個(gè)地區(qū)的合伙人要么是創(chuàng)業(yè)服務(wù)社群主理人，要么是AI應(yīng)用領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)者，本身就是行業(yè)意見(jiàn)領(lǐng)袖，他們的裂變傳播能快速輻射周邊項(xiàng)目。

第三，我和很多投資人開(kāi)玩笑說(shuō)自己快成“行業(yè)網(wǎng)紅”了,經(jīng)常在朋友圈發(fā)行業(yè)觀點(diǎn)，這種曝光度也讓更多人知道我們?cè)谧鍪裁础?/p>

但更關(guān)鍵的是行業(yè)浪潮帶來(lái)的雙向需求。

技術(shù)創(chuàng)業(yè)者需要的不僅是融資，更是“融智慧”和資源。很多創(chuàng)始人不缺錢(qián)，但缺有經(jīng)驗(yàn)的大佬做導(dǎo)師顧問(wèn)，而我們的機(jī)制能讓投資人“帶錢(qián)入場(chǎng)當(dāng)顧問(wèn)”，這種合作模式對(duì)創(chuàng)業(yè)者吸引力很強(qiáng)。

我們的投資決策足夠快。哪怕項(xiàng)目只有一個(gè)人、一個(gè)想法，最快 72 小時(shí)內(nèi)就能達(dá)成合作意向。“更早、更小、更快”的節(jié)奏，讓我們能在項(xiàng)目萌芽期就介入。

這種多重因素疊加，讓平臺(tái)既能高效觸達(dá)早期項(xiàng)目，又能為創(chuàng)業(yè)者提供超融資之外的價(jià)值，自然成了情報(bào)匯聚的樞紐。

鉛筆道：為什么要設(shè)計(jì)很低的投資模式門(mén)檻，十萬(wàn)元起投？

李明順：因?yàn)楝F(xiàn)在AI應(yīng)用的開(kāi)發(fā)成本已經(jīng)降到了“幾千塊錢(qián)就能做”的程度。比如，有家公司做“拍花拍草”的AI應(yīng)用，今年收入預(yù)計(jì)十幾個(gè)億，凈利潤(rùn)五個(gè)億，現(xiàn)在才剛完成A輪融資。他們花的錢(qián)比大模型公司少得多。

在AI時(shí)代，應(yīng)用創(chuàng)業(yè)不需要燒大錢(qián)，關(guān)鍵是認(rèn)知和切入點(diǎn)。

現(xiàn)在AI創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)小、盈利快、爆發(fā)強(qiáng),所以我把投資門(mén)檻設(shè)為10萬(wàn)，也是想讓更多人能：

-用小錢(qián)試錯(cuò)：哪怕投十個(gè)項(xiàng)目，虧了九個(gè)，只要一個(gè)像上面說(shuō)的那樣爆發(fā)，回報(bào)就足夠覆蓋成本。

-低門(mén)檻入場(chǎng)：不用像傳統(tǒng)VC那樣動(dòng)輒千萬(wàn)起投，普通人也能參與AI應(yīng)用的早期紅利。

-分散風(fēng)險(xiǎn)：10萬(wàn)可以投多個(gè)“小而美”的項(xiàng)目，避免把雞蛋放在一個(gè)籃子里。

鉛筆道：篩選的標(biāo)準(zhǔn)是什么？會(huì)用AI來(lái)評(píng)估項(xiàng)目是否靠譜嗎？

李明順：我們確實(shí)會(huì)用AI輔助篩選，但主要是用來(lái)“排除”而非“選擇”。比如：

-排除人品風(fēng)險(xiǎn)：通過(guò)AI核查創(chuàng)業(yè)者過(guò)往信譽(yù)，若發(fā)現(xiàn)問(wèn)題直接 pass；

-排除賽道紅海：分析賽道競(jìng)爭(zhēng)烈度，若方向“不夠性感”就淘汰。

但早期投資核心還是“投人”。AI 只是輔助工具，我們更依賴人對(duì)人的判斷 ——比如創(chuàng)始人背景是否匹配賽道、是否有行業(yè)深耕記錄等，這些才是決策關(guān)鍵。

鉛筆道：早期項(xiàng)目中，創(chuàng)始人的權(quán)重高于項(xiàng)目本身。

李明順：遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于�？赡� 80%看人，20% 看事。我們做了 20 多年互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)和投資，發(fā)現(xiàn)一個(gè)規(guī)律：很少有商業(yè)計(jì)劃書(shū)能從最初執(zhí)行到最終成功，大部分項(xiàng)目都會(huì)在過(guò)程中調(diào)整方向。靈活應(yīng)變、順勢(shì)而為的創(chuàng)業(yè)者才是關(guān)鍵。判斷力、執(zhí)行力和整合資源的領(lǐng)導(dǎo)力，比項(xiàng)目初始方案重要得多。

AI時(shí)代最值得投的不是“技術(shù)大神”，而是能把AI當(dāng)工具、結(jié)合行業(yè)經(jīng)驗(yàn)解決具體問(wèn)題的 “實(shí)用主義創(chuàng)業(yè)者”。

鉛筆道：AI 時(shí)代創(chuàng)業(yè)者的素質(zhì)，和過(guò)去互聯(lián)網(wǎng)、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代相比，有沒(méi)有新的要求？

李明順：變化很明顯。2023年AI剛興起時(shí)，我們很看重創(chuàng)始人的技術(shù)背景。如今，我們非�？粗貏�(chuàng)始人的全球化能力，包括海外留學(xué)、工作背景，甚至已在海外創(chuàng)業(yè)并在本地成功運(yùn)營(yíng)后希望進(jìn)一步拓展市場(chǎng)的經(jīng)驗(yàn)。

AI時(shí)代的創(chuàng)業(yè)者不再只是“技術(shù)專(zhuān)家”，而是要成為“產(chǎn)業(yè)翻譯官”和“全球操盤(pán)手”—— 既能把 AI 技術(shù)翻譯成具體行業(yè)的解決方案，又能在全球范圍內(nèi)調(diào)配資源、布局市場(chǎng)。

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免費(fèi)對(duì)AI應(yīng)用來(lái)說(shuō)，是毒瘤

鉛筆道：AI 時(shí)代創(chuàng)業(yè)，產(chǎn)品好像天然就要面向全球化？

李明順：是的，中國(guó)現(xiàn)在有兩個(gè)核心紅利推動(dòng)這個(gè)趨勢(shì)——制造業(yè)紅利和工程師紅利。

制造業(yè)紅利：這讓中國(guó)企業(yè)必須做全球生意。只在國(guó)內(nèi)賣(mài)貨太卷了，而海外市場(chǎng)空間更大。

工程師紅利：中國(guó)每年有幾百萬(wàn)理工科畢業(yè)生，如果只在國(guó)內(nèi)賣(mài)軟件，供需都擠在一個(gè)市場(chǎng)，價(jià)格戰(zhàn)只會(huì)讓利潤(rùn)變薄。

同樣的技術(shù)在國(guó)內(nèi)可能只是“基礎(chǔ)功能”，但在海外就是 “創(chuàng)新產(chǎn)品”。

這就是 AI 時(shí)代全球化的機(jī)會(huì)——用中國(guó)的技術(shù)和工程師紅利，去填補(bǔ)海外市場(chǎng)的需求空白。

鉛筆道：AI應(yīng)用創(chuàng)新在美國(guó)和中國(guó)都很熱門(mén)，這兩國(guó)的創(chuàng)新表現(xiàn)有哪些不同？

李明順：美國(guó)的AI創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目更多偏向于線上領(lǐng)域，部分原因是由于其AI技術(shù)在線下場(chǎng)景應(yīng)用上的局限性。

而中國(guó)創(chuàng)業(yè)者在將AI與產(chǎn)業(yè)結(jié)合、場(chǎng)景應(yīng)用方面具有更強(qiáng)的適應(yīng)能力和創(chuàng)新能力，尤其在硬件制造和線下場(chǎng)景結(jié)合方面有顯著優(yōu)勢(shì)。

鉛筆道： AI創(chuàng)業(yè)者容易犯哪些錯(cuò)誤？

李明順：創(chuàng)業(yè)者常踩三個(gè)坑：

第一，過(guò)度迷信技術(shù)差異，很多人總想做出 “技術(shù)突破”，這是大誤區(qū)。

早期大模型研發(fā)確實(shí)需要技術(shù)，但到了應(yīng)用層，技術(shù)重要性下降了。在應(yīng)用場(chǎng)景里，能用 1% 的AI解決問(wèn)題，就別糾結(jié) 99%的技術(shù)差異，“能落地的AI才是好 AI”。

第二，不懂借勢(shì)場(chǎng)景資源，不少創(chuàng)業(yè)者想“閉門(mén)造車(chē)”，覺(jué)得資源可以自己攢。但商業(yè)邏輯早就驗(yàn)證過(guò)，和有場(chǎng)景、有資源的客戶或伙伴合作，等于站在巨人肩膀上

第三，沉迷互聯(lián)網(wǎng)“免費(fèi)毒瘤”�；ヂ�(lián)網(wǎng)時(shí)代習(xí)慣用免費(fèi)換流量，但AI創(chuàng)業(yè)必須戒掉。

這三點(diǎn)看似簡(jiǎn)單，但很多創(chuàng)業(yè)者一激動(dòng)就誤入迷途，AI應(yīng)用不是技術(shù)競(jìng)賽，而是 “用最小成本解決具體問(wèn)題” 。

鉛筆道：AI應(yīng)用實(shí)現(xiàn)商業(yè)化閉環(huán)，難點(diǎn)是什么？

李明順：最大的難點(diǎn)是找到“對(duì)的方向”，選擇比努力重要。

找錯(cuò)方向會(huì)越做越累，找對(duì)了可能很快盈利。比如我們投的一個(gè)項(xiàng)目，投資款還沒(méi)到賬，人家就已經(jīng)盈利了，就是因?yàn)榉较虿鹊脺?zhǔn)。

“找方向”本質(zhì)上是創(chuàng)業(yè)者對(duì)行業(yè)的深度認(rèn)知能力，屬于“必備素質(zhì)”。如果連找方向的能力都沒(méi)有，也別創(chuàng)業(yè)。

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AI創(chuàng)業(yè)最大的難點(diǎn)：把握真實(shí)需求

鉛筆道：你認(rèn)為為即將爆發(fā)的幾個(gè)AI垂直場(chǎng)景機(jī)會(huì)是什么？

李明順：有四個(gè)方面：

- AI + 游戲娛樂(lè)：互動(dòng)性強(qiáng)，用戶付費(fèi)意愿高，AI 能優(yōu)化內(nèi)容生成效率；

- AI + 電商：從選品、客服到營(yíng)銷(xiāo)，全鏈路提效空間大，尤其跨境電商場(chǎng)景；

- AI + 教育：個(gè)性化教學(xué)、智能輔導(dǎo)需求明確，付費(fèi)模式成熟；

- AI + 智能硬件：結(jié)合中國(guó)供應(yīng)鏈優(yōu)勢(shì)，硬件 + AI 能創(chuàng)造差異化體驗(yàn)。

這些方向的共性是 “切入生活剛需”，用戶需求真實(shí)存在，AI 技術(shù)能明顯提升效率或體驗(yàn)，自然更容易落地變現(xiàn)。

鉛筆道 ：AI應(yīng)用或模型突然爆火，過(guò)段時(shí)間就被新東西取代，為什么會(huì)這樣？明年還會(huì)有新東西冒出來(lái)？

李明順：這就是為什么要做要做“強(qiáng)應(yīng)用”，而不是淺層次的“輕應(yīng)用”。

很多火爆的模型或應(yīng)用，本質(zhì)上只是大模型能力的延伸（比如簡(jiǎn)單的圖文生成），如果沒(méi)有專(zhuān)業(yè)場(chǎng)景壁壘，很容易被迭代掉。

如果場(chǎng)景足夠深、足夠垂直，就不容易被替代；如果場(chǎng)景很淺、很容易標(biāo)準(zhǔn)化，那就非常危險(xiǎn)。

所以從一開(kāi)始選擇市場(chǎng)和產(chǎn)品方向，就決定了生死。

鉛筆道：AI創(chuàng)業(yè)者要跟場(chǎng)景深度結(jié)合，難點(diǎn)是什么？

李明順：最大的難點(diǎn)在于創(chuàng)業(yè)者對(duì)“真實(shí)需求”的認(rèn)知深度。

很多工程師出身的創(chuàng)業(yè)者，生活圈太簡(jiǎn)單，對(duì)商業(yè)場(chǎng)景的理解停留在“我用過(guò)什么軟件”，這種認(rèn)知太淺了。

真正的創(chuàng)業(yè)者，應(yīng)該去感知這個(gè)社會(huì)方方面面的需求——不同行業(yè)、不同場(chǎng)景、不同人群的痛點(diǎn)。

他不是生活在虛擬世界里，而是生活在“真實(shí)的世界”。需要去觸摸、理解多元化的真實(shí)需求，然后從中找到自己能深耕的方向。我認(rèn)為這才是好的創(chuàng)業(yè)者。

這種能力是別人培養(yǎng)不了的，源于他自己的習(xí)慣、好奇心、以及對(duì)真實(shí)世界的持續(xù)觀察和理解。

鉛筆道：你最近最關(guān)心的三個(gè)問(wèn)題是什么？

李明順：一是怎么用 AI 去落地千行百業(yè)。

第二方面是如何真正打通創(chuàng)業(yè)和投資之間的鴻溝。比如說(shuō)，現(xiàn)在怎么能把更多投資人有效地引入到 AI 賽道里來(lái)。

最后，我也非常希望（在時(shí)間允許的情況下），能在全球范圍里更多地去感受當(dāng)?shù)氐纳虡I(yè)需求與 AI 的結(jié)合點(diǎn)。

本文僅為口述者獨(dú)立觀點(diǎn)，不代表鉛筆道立場(chǎng)，亦不構(gòu)成投資建議。封面圖由AI生成。

       原文標(biāo)題 : “網(wǎng)紅”投資人：AI創(chuàng)業(yè)不必?zé)�錢(qián)，有小公司年賺5億丨獨(dú)家